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 Embrayage très dur sur 406 121 de 1972

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MessageSujet: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 12:55

Bonjour,

Après une longue période d'inactivité (7 ans sans rouler) je tente de remettre en état mon mog !

J'ai du changer le cylindre récepteur de l'embrayage (cylindre et piston rouillé, joint d'étanchéité déchiqueté et grosse fuite évidemment)
Maintenant l'embrayage est très dur et remonte très lentement (au bout de 30 secondes !).

D'où vient cette anomalie ?

La cde d'embrayage au pied est ok et l'émetteur également me semble-t-il.

Quel est votre avis sur ce problème. Merci

Mura , dans les Vosges.
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mura

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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 15:29

Dans cette rubrique "embrayage" j'ai lu les indications de... qui avait un pb presque similaire, il est possible que mon circuit hydraulique soit HS dans ce cas j'essayerai de monter une durite aviation comme le préconise ...

Une indication toutefois : la biellette d'embrayage ne peut se commander à la main ni même avec un levier !!! (ce qui écarterait un problème de circuit hydraulique)


voici une photo rapprochée du système :

Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 21050910.th
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 16:34

ne cherche pas, c'est un flexible bouché
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 16:45

Peut être l'ensemble fourchette-butée,la butée qui ne coulisse plus bien ???
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 19:27

Bonjour à toi,

effectivement je pense que Denis à tout à fait raison. Il m'est arrivé la même chose sur le mien.alors aprés avoir tenté des kits de répa de Mercedes qui n'ont pas marché, j'ai fini par tout refaire à neuf et depuis ça marche super.
Par contre il y a un truc qui me chiffone sur ta photo, on voit le ressort tendu comme si tu étais déjà embrayé.
Pour refaire tout à neuf, j'ai acheter l'emmeteur et le récepteur chez diesemot en Belgique par l'intermédiaire de eBay, ils sont trés serieux et ce n'est pas plus cher que les kits de répa de Mercedes.
Concernant les tuyaux, j'ai pris des tuyaux cuivres homologués freinage et des parties sont en durite aviation.
Il existe aussi des tuyaux en plastiques qui sont trés bien.
Le fait que le levier ne bouge pas à la main ou avec une barre ne m'inquiette pas car c'est super dur à faire bouger.
Ce qui me pose soucis sur ta photo c'est qu'on dirait que ton levier est bloqué en position basse, si tu démontés le récepteur il doit remonté sinon je ne sait pas ce que tu devras faire.


Bon remontage.
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 20:28

Pour moi c'est les fexibles bouché !!!!
J'ai connu ça !!!
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 24 Sep 2009, 23:50

Merci pour toutes vos remarques.

- Aucune observation ne sera écartée.
- test du flexible ( Denis et Cousinhub)
- fourchette-butée (Grald411) !!! mais pas bien compris le coulissement de la butée dont tu parles!
- (Jefe) bonne observation pour le ressort, au repos il est effectivement bien étiré (réglage de la garde à refaire...)

Il se peut aussi que les durites souples soient devenues avec le temps trop élastique, donc à changer.

Mais le fait que le levier ne remonte pas de lui même aidé par son ressort et très difficilement sous l'action d'un levier m'inquiète plus gravement.

Début de semaine je vous donne des nouvelles.
Encore merci. A plus.
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mura

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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeDim 11 Oct 2009, 23:13

Voilà des nouvelles suite à mes problèmes d'embrayage sur mon 406.

Le circuit durit émetteur/récepteur n'est pas bouché (le liquide sort vigoureusement par la vis de purge sous l'action du pompage) donc j'opterai plutôt pour un embrayage collé !!!
Dans ce cas y a t' il une autre solution pour éviter un démontage moteur/embrayage ?

Merci pour vos réponses. A plus.
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 07:24

As tu vérifié tout simplement l'articulation de ta pédale d'embrayage et de l'axe de fourchette, ne seraient elles pas grippées?
je ne vois plus que cette solution
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 08:48

Merci umog pour ta réponse,

Après avoir désolidarisé la pédale de l'émetteur celle-ci fonctionne normalement sans point dur... Alors je crains le pire !

A plus.
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Denis
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 12:16

maintenant il faut faire la même chose pour le levier de commande de la fourchette, sur la cloche d'embrayage: c'est peut-être la butée qui est grippée sur le tube de guidage
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 13:14

La même chose que Denis . Ca m'est déja arrivé .
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 14:06

Ok, Ok,

Oui, Denis et phil 11, c'est bien là où se situe le problème à mon avis également.

Concernant le levier de commande d'embrayage (sur lequel repose le doigt du récepteur) tout ce que j'ai pu faire c'est mettre un paquet de graisse à la pompe dans le graisseur jusqu'à refoulement. Hélas pas d'amélioration !

A plus.
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 14:14

non, ce n'est pas là !
la butée est fixée sur un support cylindrique qui coulisse sur un tube concentrique à l'arbre de boite et fixé sur la boite, c'est probablement ça qui ne coulisse pas à cause de l'oxydation
essaye d'asperger de dégrippant, je crois qu'il y a une trappe de visite sur le carter d'embrayage si tu n'as pas la boite intermédiaire
sinon je crains le pire, moi aussi ... sortir le moteur
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 16:43

Hélas Denis, je n'ai pas accès à cette butée que tu décris. J'ai effectivement une boîte relais et vraiment peu de visibilité sur tous les mécanismes internes.
Il y a bien une trappe de visite sous le carter d'embrayage mais elle concerne le réglage du jeu du disque d'embrayage de la PdF et une pulvérisation généreuse en aveugle de dégrippant dans cet orifice pourrait atteindre la garniture de l'embrayage avec un beau patinage à la clef !!! Remarque ... au point où j'en suis mdr !

A plus.
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 19:08

deux solutions:
soit tu force un peu sur le levier pour décoincer la butée (quelques petits coups secs sur l'extrémité, pas trop fort tout de même)
soit tu sors le moteur
je ne vois que ça ...
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 20:53

salut

balance du dégripant avec une tige pour ne pas en foutre partou et faut y allé au jugé,et méme si le disque en prend le dégripan n'ést pas de l'huile il séchera.

sinon pk pas ésséyé du nétoyan frein en bonbe,au boulot on en a sa dégraisse et ça bouffe un peu la rouille et ça seche super vite donc vraiment aucun risque pour le disque.
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeLun 12 Oct 2009, 21:51

Mouhais !!!

Bon je vais essayer les deux solutions, tapoter sur le levier et dégrippant/nettoyant.

Au point où j'en suis, c'est ça ou le démontage ! Je croise les doigts.

A plus.
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeMar 13 Oct 2009, 18:59

Pas terrible ce mardi "13" !!!

Arrosage généreux de dégrippant + tapotage tout aussi généreux à la massette sur le levier de débrayage depuis la cabine via une barre au travers du plancher caoutchouc, rien y a fait.

A travers la trappe de visite je n'ai pas constaté d'oxydation sur ce que j'ai pu voir au contraire, sous les feux de la rampe (!), c'était plutôt brillant de gras, de plus l'arbre sur lequel doit glisser l'ensemble cylindre/fourchette était assez propre sans aucune trace suspecte.

Ne me dites pas maintenant que je dois sortir le moteur !!! Le courage va me manquer.

A plus.
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Denis
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeMar 13 Oct 2009, 19:35

c'est vrai, c'est con ...
réfléchis encore, tu vas peut-être trouver une autre solution, je te le souhaite
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeDim 18 Oct 2009, 18:01

S'il te reste que ça comme solution, le moteur se sort sans trops de problèmes, à condition d'avoir un élévateur ou une pelle d'au moins 5 tonnes sous la main.
Mais si tu peux éviter tout ça, tant mieux !!
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeDim 18 Oct 2009, 22:18

Bonsoir Thibaut 07,

... et merci pour la méthode.

Hélas je ne suis pas équipé pour ce genre d'intervention et quand je travaille dessus c'est en plein air !!!
La suite de mon Unimog va passer certainement par "Le bon coin" en l'état ou en pièces.

A suivre.
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mura

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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeSam 19 Déc 2009, 23:40

Juste un mot sur la suite de mes déboires.

Devant la galère qui m'attendait (vu mes compétences, quoi !) mon 406 va faire le bonheur d'un voisin nettement plus hardi que moi (vente).

Il me reste un 416 kaki (qui ne roule pas non plus) stocké dans le fond du garage attendant patiemment chaque année les beaux jours et le courage du proprio pour lui faire un passage et une sortie !!!
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 16:40

bonjour
je remonte ce post car sur le mien aussi la pedale est tres dure et n'as quasiment pas de course
j'arrive peniblement a la moitié de la course totale de la pedale
les vitesses passes mais je doit monter dessus pour debrayer.....
c'est un 406b de 1975

si quelqu'un a une ideée avant de deposer le moteur pour changer l'embrayage
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kiki

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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitimeJeu 29 Nov 2012, 20:38

tu a une boite avec les inter et les lentes et tout ce qui va avec ???, et depuis toujours ou tout récent ??? le probléme
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MessageSujet: Re: Embrayage très dur sur 406 121 de 1972   Embrayage très dur sur 406 121 de 1972 Icon_minitime

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