Moteur 180D

je reviens à la charge avec mes idées (des fois à la con) et me demande si c'est possible de monter un moteur de 180D de 1954 sur ma boite sans modifications et si il y en a un bénéfice?
Il est certe un peut plus puissant,plus de cylindrée,mais le couple je ne sais pas.
J'aimerais aussi savoir si ça vaut le coup de se faire autant chier? l'avantage serait que ça ne dénature pas trop le véhicule et que si je tombes sur un" connaisseur "au contrôle technique ou autre il y a moins de chance qu'il me fasse chier .
Il me semble déjà avoir vu ou entendu quelque chose à ce sujet....

tu l'as déjà, ce moteur 180D ? ou bien tu le cherches ? parce que ça devient rare ...

je suis sur un coup. le mec en voudrait 500euros

s'il tourne, au moins s'il n'est pas bloqué, prends !
et pour le contrôle, sois rassuré, les contrôleurs ont une liste à faire, et dans cette liste il n'y a pas le moteur: du moment que c'est bien un diesel si la CG est marquée diesel ...

Bonjour

tu connais ce site et les spécifications des moteurs ?

http://www.mbzponton.org/valueadded/technical/techdsl.htm

du boulot pour peu de différence !

j'avais étudié , mais je ne sais plus pourquoi j'en avais déduis que les cloches étaient différentes , pas du plug an play quoi!

Si tu retrouves l'info en fouillant!

à+

c'est quand même fou que ce ne sont les mêmes cloches d'embrayage , j'avais cru comprendre que c'était le m^me bloc moteur que celui du 411 mais avec une course plus longue;;;je m'y perd un peut on dirait

Bonjour

Attention!! je ne retrouve plus l'info ! de tete elels sont différentes mais ! il faudrait être sur !

il faudrait leur demander

http://mercedes-benz.forumactif.com/w120-121-105-180-128-f44/

à+

bon encore un projet qui tombe à l'eau... pas grave.

A ma connaissance l'OM 636 a toujours eut 100 de course. Les tout premiers Mogs ( boeringer, 70200) avaient un alésage de 73.5 et une cylindrée de 1697cmc.
Ensuiite l'alésage a été porté à 75 et la cylindrée 1767 cmc.
La 180 d à moteur OM636 VII fait 40 chevaux .




Le minibus O319D jusqu'en 1965 a été équipé de l'OM 636 (dernière generation avec début d'injection variable) de 43 chevaux à 3500 tr/mn




Autant que je sache les blocs sont identiques, les cloches pouvant varier selon le diamètre du volant moteur, la positiion du demarreur etc....


C'est sûr qu"avec 10 chevaux de plus sur ton mog , tu ne feras pas fumer les pneus au démarrage...


.

merci pour les infos, je ne suis pas trop exigeant j'aimerais juste pouvoir enquiller tous les rapports sans avoir l'impression de repartir en arrière.Après rouler à 50 me vas bien et rester en 5 ou 4 en charge ne me dérange pas non plus. Mon plus gros problème est qu'a vide en passant de 4 à 5 c'est déjà chaud et la 6 c'est après 1km pourtant il emmène encore la 6 et j'atteinds facilement plus de 50km/h le km suivant, le moteur à l'air sain et ne consomme pas d'huile..ou alors c'est la boite qui est mal étagée,!? c'est comme si en voiture tu passes de la 2 à la 5ème.

ben oui, c'est ça ... la boite est étagée comme une boite des années 50
même avec un XUD de 70 cv (environ), pour passer la six il faut de l'élan, et pour la garder il faut que ça ne monte pas trop ...

pourtant avec le 404 ça va bien je passe tous les rapports sans peine à bas régime comme à haut régime et même en charge ça enquille bien.
J'espérais , avec quelque poneys en plus, avoir un comportement plus agréable mais si tu me dis qu'avec le moteur pgt c'est toujours la galère , je me demande quoi faire ....

le moteur du 404, il a près de 100 cv, non ? et surtout, il monte plus haut en régime
avec un XUD atmo, c'est moins pire, mais ce n'est pas encore suffisant pour monter les côtes ... attendons le verdict de Fabien pour savoir si le turbo change la vie ...
ceci dit, la côte que je monte à 45 avec le 411 ... je la monte à moins de 50 avec le 406 et le broyeur derrière !

oui le 404 fait 90cv et prend plus de régime mais pas plus qu'un turbo diesel d'ou mon premier projet de monter le 2,1Td qui traine dans ma cave, mais j'ai un doute au niveau de la pompe à injection qui risque de passer de quelques centimètres la cloison au niveau de la pédale de gaz et il y a aussi le turbo qu'il faut caser ... pas évident il me faudrait une cabine de 421 voie étroite il y aurait un peut plus de place.

et en inclinant le moteur de quelques degrés sur la droite, ça ne passe toujours pas ? tu écartes la pompe de la pédale d'accélérateur, et tu fais baisser le turbo à droite (il est bien à droite ?)

oui tout à fait le turbo est à droite mais que c'est étroit dans le 411 il faudrait aussi que je trouve une nouvelle place pour l'alternateur ou que je déplace la pompe hydraulique puis.. puis.. et que je fasse une entretoise de boite maison comme philmog pour le 404 ça me plait bien c'est réalisable et propre sans risque de casse

Pour en revenir au 636 VII ou 636-930 ,il s'adapte parfaitement à la cloche Du 411, puisque le bloc est identique au 636 VI.
Forcement la cloche de ce moteur ne peut pas s'adapter à la boite du mog, il ne faut garder que la partie "utile"
le 2em point concerne le carter d'huile , il faut aussi prendre celui du 636 VI , le carter passe au niveau du pont mais on ne peut pas le fixer sans
refaire des pattes sur le chassis.
Donc tout rentre dans l'ordre avec le bon carter puisque le point de supension moteur se trouve sur celui-ci.
Il faudra aussi penser à remettre l'ancien démarreur (sélénoide incliné sur le 636VII, donc ça ne passe pas) et la tubulure d'admission
il y en a une inclinée , l'autre non.
C'est à peu prés tout .Donc si on a l'ancien moteur et que l'on peut y récupérer les périphériques , ça devient une opération vraiment basique.
Pour gagner une dizaine de CV sans dénaturer le véhicule (puisqu' extérieurement tout est identique) je pense que c'est un bon plan.
je pensais au début que pour arriver à 43cv il suffisait de mettre sur mon moteur la pompe et le systéme à injection variable
mais il semble que l'arbre à cames soit aussi spécifique à ce bloc. Je ne compte pas changer le moteur je me contenterai de ce que peut m'apporter
cette nouvelle pompe , mais bon monter à 3500tr , dans certaines circonstances , ça doit aider !

Etienne

j'aimerais bien pour comparer un 411<en43cv avec mon 32cv pour voir si ça vaux le coup de faire la modif

à mon humble avis, ça ne vaut pas le coup
avec un XUD atmo de 60/70 CV, on a également du mal à accrocher la 6 à cause du trou énorme entre la 5 et la 6, donc ce n'est pas 10 CV de plus qui vont changer grand chose
c'est une question de couple, il faut attendre le verdict de Fabien: avec le turbo je pense qu'on a alors peut-être assez de pêche vers 1800/2000 t pour emmener la 6ème quand on pousse la 5ème à 4000

Ben disons que le fait de pouvoir monter le moteur à 3500 tr en 5em pour accrocher la 6, ça peut changer pas mal de chose
Surtout que la seule modif que je vais faire sera de mettre le système d'injection variable et la nouvelle pompe .
Le matériel je l'ai déja , donc ça ne me coutera rien . Même si je perds qqs CV en laissant mon arbre à cames je devrais quand même
pouvoir tirer une quarantaine de CV de mon moteur .
Pour un tracteur ce n'est pas si mal !

mon avis est partagé... car c'est vrai que quelques tours moteur en plus sur l'origine aideraient certainement à mieux enquiller les vitesses, mais le turbo est quand même un moyen facile de palier aux manques il faudrait qu'Etienne puisse y ajoute un petit turbo basse pression ( 0.4 à 0.5bars pour ne pas augmenter considérablement l'échauffement du moteur) à son montage comme ça il gagnerait en plage de couple et d'utilisation ...

Pour en revenir au comportement du moteur d'origine, dernièrement, quand j'ai déplacé ma remorque avec chargement , ce qui fait environ 6 à 700kg j'ai , sur le plat, réussi à passer la 6 et à prendre de la vitesse après 1km il ne manque vraiment pas grand chose au moteur d'origine pour satisfaire à une utilisation de " loisir"
je n'ai plus de compteur et je ne sais pas à combien j'ai pu rouler....