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 fabrication d'une scie a bois bi-motorisation

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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 21:40

Ne serait-il pas plus facile d'envisager ta circulaire sur une remorque et de transmettre "l'énergie" via le cardan.
Ca pourrait fonctionner avec une pompe et un moteur, mais c'est plus compliqué et c'est des ennuis en plus.

Rien de tel qu'un renvoi d'angle et un cardan. Fiabilité 100% et sans fuites d'huiles.

@ réfléchir scratch
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 21:45

Quelqu'un aurait une photo d'une circulaire sur essieu avec un cardan????

Ça m'intéresserait aussi de voir un tel engin.
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fred

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 22:06

Bonjour

une "vraie" Smile

http://www.rabaud.com/fr/materiels/scie-circulaire/scie-circulaire-a-chevalet-sur-tracteur.html?filiere=forestiere

je pense comme toi , pourquoi aller perdre du rendement en transformant l'énergie méca en hydraulique (pompe) la transmettre avec pertes , tuyaux , distributeur pour la retransformer en mécanique (moteur hydrau) !

pour un treuil c'est bien car tu peux avoir M Av et Ar et une précision de tension pour faire de l'abattage ! mais pour scier de la buche !!

à+
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 22:16

Celle là est sur trois points.
Michel n'a pas de relevage si j'ai bien compris.

Il faudrait un truc comme ça mais entrainé par pdf ... et remplir directement la benne du Mog Laughing

fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Captur16

Ils font des belles choses chez Rabaut.
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 22:19

Michel, le plus facile serait aussi de te trouver un petit moteur thermique.
Il y a moyen de trouver ça assez facilement.

Perso, j'ai vendu des petit diesel Hatz à 100 € tournant avec réservoir, filtre à air, ....

Il y a peut être un autre fou que moi sur le bon coin. Laughing
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michel68

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 22:47

disons que le soucis actuel est que ma prise de force avant est cachée par le treuil et que la prise de force arrière est utilisée pour la pompe du treuil ...

le fait de récupérer la puissance de la pompe hydraulique me paraissait le plus ''simple" pour le moment
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michel68

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 31 Aoû 2016, 22:54

est-il possible d’entraîner une scie par la prise de force arrière par exemple sans que celle-ci soit rattachée au Mog ?
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 01 Sep 2016, 10:25

michel68 a écrit:
disons que le soucis actuel est que ma prise de force avant est cachée par le treuil et que la prise de force arrière est utilisée pour la pompe du treuil ...

le fait de récupérer la puissance de la pompe hydraulique me paraissait le plus ''simple" pour le moment

Dans ce cas, il faudrait vérifier si le dimensionnement de la pompe est bon et trouver un moteur adapté.
Si la pompe est suffisante, ça doit être possible.
Je pense que sur des machines combinée (fendeuse-scieuse), il doit y avoir des circulaire entraînée par un moteur hydraulique.
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zombinis

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 01 Sep 2016, 14:53

scratch  scratch
le moteur du mog qui entraîne la pompe hydraulique qui entraînera un moteur hydraulique pour entraîner la scie ....
fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 761908
ça fait des pertes de puissance inutiles..

un moteur thermique directement su la scie semble le  + simple
cheers
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 01 Sep 2016, 21:58

zombinis a écrit:
scratch  scratch
le moteur du mog qui entraîne la pompe hydraulique  qui entraînera un moteur hydraulique pour entraîner la scie ....
fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 761908
ça fait des pertes de puissance inutiles..

un moteur thermique directement su la scie semble le  + simple
cheers

+1, même si on cherche pas le rendement optimum avec un 411, ce sera quand même plus facile et autonome.
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michel68

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMar 06 Sep 2016, 19:48

bonsoir à tous

je continue dans mes questions vu que quelques nuits se sont passées et que la nuit reste le meilleur moment pour réfléchir !!!

quelqu'un aurait-il déjà pensé à greffer une poulie ou un engrenage directement sur l'arbre de prise de force arrière pour entraîner une pompe à huile qui du coup ne viendrait plus privatiser la prise de force arrière comme c'est le cas chez moi ?
fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Pict7210
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sebastien.janlin

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMar 06 Sep 2016, 20:02

Intercaler un pignon entre le pallier et le cardan et fixer ta pompe sur le châssis.
Tu as une prise de force avant?
Si pas mettre la pompe sur le départ avant.

Tu as un compresseur sur ton 411?
Si pas, mettre la pompe à la place du compresseur.

Reste l'option qui coûte chère, la poulie latérale. fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 263647
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Sep 2016, 22:05

bonjour

la solution de pompe sous plateau entrainée au passage par la pdf , ce qui libère la sortie Ar !

voici ,photo du 411 de Guillaume !

fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 720

à+
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narko




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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Sep 2016, 22:36

Ou tu fais comme moi et tu place la pompe à la place du compresseur à l'avant et elle est entraîné par le vilo
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fred

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeMer 07 Sep 2016, 23:19

Bonjour

le soucis de la pompe sur courroie , comme la mienne aussi , c'est que ça limite la taille de la pompe donc le débit !

je treuille en hydraulique à viiiiiiteessss.................eee réduite , et je suis souvent obligé de retendre la courroie car elle patine ! entrainée pas pdf et chaine tu peux monter une pompe de 60lmn ou plus qui va donner une hydraulique bien réactive !

à+
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dimur




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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 08 Sep 2016, 13:32

Je te confirme qu'avec un entraînement par chaîne, c'est plus réactif ! J'ai failli catapulter ma benne un jour en faisant le Bourin ! affraid Razz
Guillaume.
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narko




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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 08 Sep 2016, 17:13

dimur a écrit:
Je te confirme qu'avec un entraînement par chaîne, c'est plus réactif ! J'ai failli catapulter ma benne un jour en faisant le Bourin  !  affraid  Razz
Guillaume.

lol!
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 08 Sep 2016, 17:43

dimur a écrit:
faisant le Bourin  !  affraid  Razz
Guillaume.

j'eusse cru que c'était ton état normal !! geek
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CALETTI

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 08 Sep 2016, 20:20

[quote="dimur"]Je te confirme qu'avec un entraînement par chaîne, c'est plus réactif ! J'ai failli catapulter ma benne un jour en faisant le Bourin  !  affraid  Razz
Guillaume.[/quot


tu devrais bosser pour la NASA lol! ils sont un peu à la traine de ce côté lol!
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dimur




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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 08 Sep 2016, 22:08

C'est pas rigolo !!! affraid lol!
Guillaume.
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michel68

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeJeu 08 Sep 2016, 22:53

Merci à tous pour vos réponses , idées , remises en questions ....

pour l'instant, je vais me concentrer sur la fabrication et la mise en place du relevage arrière, alimenté par l'hydraulique d'origine.
Ce qui m'enlève déjà la possibilité de monter la pompe à la place du compresseur ou pompe d'origine..

Ensuite , je verrai la place qu'il me reste plutôt vers l'arrière , plus accessible que vers l'avant pour y greffer ma fameuse pompe auxiliaire.

Je travaille dans un bureau d'études en mécanique ce qui m'impose une recherche de solution même si , à la maison, les solutions buttent souvent sur un manque cruel de matériel de fabrication .

Je vais creuser une solution reprise sur la prise de force arrière par l'intermédiaire d'une rallonge de prise de force sur laquelle je vais souder un pignon qui entraînera une chaîne qui entraînera un palier sur lequel sera monté la pompe

du coup , j'ai ma pompe, j'ai ma prise de force et j'ai mon relevage ( enfin tout cela en théorie pour l'instant

suite au prochain numéro

@+
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeVen 09 Sep 2016, 09:27

si tu installes une pompe entraînée par la prise de force ,
n'hésite pas à mettre des diamètres de pignons différents
pour augmenter la vitesse de rotation de ta pompe
ainsi tu auras + de débit tout en gardant le mog quasiment au ralenti
la prise de force tourne à 500 tours
mais à plein régime seulement , rappelles toi
au ralenti ça chute sérieusement
fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 810

j'ai multiplié par  2 la vitesse de rotation de la prise de force qui entraine  la fendeuse hydraulique ,
le ralenti n'est pas suffisant
je dois mettre à mi-régime pour avoir un rythme correct
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeVen 09 Sep 2016, 12:55

j'ai déjà un multiplicatieur par 2.5 me sembe t'il

du coup ton montage d'inspire une autre question
vaut-il mieux que je garde la pompe sur la prise de force d'origine et que j'entraine les accessoires avec la prise de force centrée ou le contraire ?

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michel68

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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Sep 2016, 10:19

bonjour tout le monde

les choses se précisent



fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Arbre_10
fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Pignon10
fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Palier11


je rajoute une rallonge mâle femelle sur la prise de force d'origine ( sur laquelle je soude un pignon ) et je décale ma pompe

au centre du châssis , je monte l'axe mixe sur lequel je soude également un pignon ( plus petit ) pour gagner de la vitesse ce qui deviendra ma future prise de force
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitimeSam 10 Sep 2016, 12:07

comme tu le vois en image,
sur la prise de force d'origine l'espace est limité coté gauche .
tu ne pourras pas installer un grand pignon sans que la chaîne ne touche le châssis.
ce qui au final limite la multiplication.. fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 334460
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MessageSujet: Re: fabrication d'une scie a bois bi-motorisation   fabrication d'une scie a bois bi-motorisation - Page 2 Icon_minitime

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