Mon 421 ne démarre plus...

Mon 421 ne démarre plus.
Le voyant de chauffe marche. Le démarreur fonctionne, mais le moteur ne part pas. En insistant, le moteur fait "peuf", "peuf", "peuf" et j'ai un peu de fumée blanche qui sort du pot. Mais ça vide ma batterie à toute vitesse.
Etant un grand débutant en matière d'UNIMOG et de mécanique, j'ai fait passer un mécano (agricole). Il a regardé les filtres, etc. RAS. Il a boosté la batterie, il a essayé avec du start pilot. Rien n'y a fait. Pour lui, le moteur est "serré". Mais il reconnait bien volontiers qe ce genre d'engin n'est pas vraiment son domaine.
Mon 421 étant sur Bourges (18) connaissez-vous un "expert" UNIMOG entre Orléans, Chateauroux et Nevers qui pourrait venir m'aider à comprendre le problème?
Merci de votre aide!
Jean-Marie

Salut explique une fois un peu mieux tu la utilisé quand la derniere fois ,la derniére fois avait il fait un bruit ou autre chose de bizarre (température trop haute ,fuite d'eau ,ou d'huile )avait t'il "claqué" le moteur ou cogné un peu plus que d'habitude ,ou pas ou plus de pression d'huile ?? et combien de temps qu'il n'a plus tourné (jour mois années )
kiki

s'il a du mal a se lancer, même avec une bonne batterie (qui se vide rapidement),je pencherai plutot pour le démarreur qui "pompe " la batterie (bagues usées et induit (rotor) qui touche les inducteurs (stator))

si le démarreur fonctionne c'est que le moteur n'est pas "serré" ! il est peut-être fatigué, ton démarreur
il est bizarre ton mécano "agricole", car un moteur de Mog c'est bien un moteur "agricole"

et un moteur reste toujours un moteur!!!

et puis un moteur ça serre pas en le regardant

explique plutôt ce qu'il s'est passé, ou tu n'as pas eu l'occasion de voir ?

Je n'ai mon UNIMOG que depuis quelques semaines. J'ai donc peu de référentiel sur la pression d'huile, etc. Il vient de passer le contrôle technique sans trop de problème et j'ai toute confiance en son précédant propriétaire qui ne comprend pas bien ce qui se passe (mais qui habite à l'autre bout de la France et donc ne peut pas venir y jeter un oeil)
J'ai pu m'en servir sans problème deux WE de suite. Plutot, en mode "ballade" pour en comprendre le fonctionnement de base. Je n'ai rien fait de particulier.
On m'avait indiqué que la batterie était un peu fatiguée, donc pour le démarrer "à froid" je mettais un coup de booster et puis après, il redémarrait tout seul. Le seul truc que j'ai noté est que le ralenti était vraiment faible et qu'en "agitant" la cabine, le moteur pouvait caler (+ l'accélérateur à main est déconnecté + le ressort de la pédale d'accélérateur qui permet de faire revenir la pédale après l'extinction du moteur est cassé de sorte que la pédale "flotte")
J'ai garé mon UNIMOG un dimanche soir et lorsque j'ai voulu le reprendre le samedi suivant, je n'ai rien pu faire. J'ai cru que c'était la batterie. Je l'ai donc changée. Ca n'a pas marché. J'ai noté un peu d'huile sous le moteur au niveau de la visse de vidange, mais bon, rien de majeur.
J'ai oublié de mentionner que le mécano m'a dit que "ça refoulait au niveau de l'admission". Je ne suis pas certain de bien comprendre (je n'étais pas sur place quand il est venu).
Jean-Marie

ton moteur est peut être fatigué, mais il y a toujours un moyen pour le mettre en route

quand tu as essayé,la température extérieure était très basse ou pas ?

La première fois que je n'ai pas réussi à le faire redemarrer, il faisait autour de 6°. Mais le WE suivant, on tournait autour de 10/12° et ça n'a rien changé.

il va falloir être sûr que le gaz oïl, c'est ok, ainsi que les bougies chauffantes

et après ça doit redémarrer

il faut que tu soit sur de ton accelerateur a main, car c'est lui seul qui tient le moteur a un régime de ralenti et si tu le lache entierement il fait calé le moteur et tu peut démarré tant que tu veut il ne démarrera pas donc en premier lieu voir si la position de ta tringle sur la pompe a injection est bien sur " ralenti " et pas sur la position" arrêt moteur "et ensuite une bonne batterie que ton moteur tourne a une bonne allure qu'il puisse prendre et hop

Une bonne purge pour virer l'air qui peut être dans la pompe injection et si le gazoil est bon / si l’accélérateur à main est à la bonne position / si pas de bulles qui sortent lors de la purge mais un gros pissou de gazoil / si le démarreur fait tourner à un bon régime le moteur lors du démarrage il pètera c'est obligatoire !!! (enfin presque...)

je pensais aussi à l'accélérateur a main en position arrêt comme KIKI
si le moteur tourne avec le démarreur c'est qu'il n'est pas bloqué encore moins serré
je suis d'accord avec Denis

tu n'as pas trop d'huile dans ton moteur ? ton niveau est bon ? car trop c'est pas bon et peut le faire forcé et surtout si il tousse sans démarrer change ton gazoil car si il est trop vieux et qu'il a pris un petit coup de froid il est hs !

j'ai vue un mog sur lequel le gazoil trop vieux aprés des heures de purge et le carburant sortir par toute les purges et toujours rien et juste le changement de gazoil il est repartit sans problème

Merci de vos premiers retours!

Concernant les bougies de préchauffage: on me dit qu'avec le start pilot, le moteur aurait du démarrer même si ces bougies étaient HS (?)
Concernant l'accélérateur à main: il est déconnecté. j'ai bien la tringle, mais elle sort du crochet dès que je touche la poignet. A priori, je n'y ai pas fait attention car j'avais relevé que la tringle venait tirer le même levier que celui actionné par l'accélérateur à pied. Donc en accélérant au pied, je pensais ne pas avoir besoin de l'accélérateur à main... Pensez-vous néanmoins que cela soit un problème?
Concernant le gasoil, j'ai mis celui qu'on met dans les tracteurs, mais ce n'est pas forcément celui qui y était jusqu'alors. Peut-être que le moteur n'a pas aimé le mélange (?)

Quelqu'un connait un mécano sur la région Centre qui pourrait faire le tri la dedans? Pensez-vous que le concessionnaire Mercedes PL du coin sera le plus à même de m'aider?

Salut, gazoil rouge ou GNR ?
Je crois GNR pas compatible avec le reste

A+

Salut elan alors en premier il faut que tu est sur que ta pompe a injection n'est pas sur la position ARRET car si sur position arrêt tu peut mettre autant de start pilote avec les meilleurs bougies de préchauffage et le meilleur mécano au volant ton mog NE démarrera PAS, donc pour faire simple il faut que tu controle ta tringle ( la tige qui vient de la pédale d'accelerateur) en premier ,pour ça tu va demandé a quelqu'un de bien vouloir t'aider, tu assis cette deuxième personne au volant ( en vérifiant que tu est au point mort si jamais il touche a different bouton ) toi tu monte côté passager en ayant enlevé le capot moteur interieur ,et tu dit a ton aide de joué avec la pédale d 'accélérateur et toi tu regarde (la tringle ,ou tige qui bouge a la pompe d'injection quand tu a trouvé la tringle tu dit a ton aide de donné du gaz et de laché et tu regarde si elle bouge ,et la position d'arrêt est a l'inverse de la position maxi .
Donc si toi tu démarre ton unimog et la position sur la tringle est complètement sur la position arrêt il ne démarre PAS et c'est pour ça que tu a l'accelerateur a main qui agit sur la même tringle mais en tirant sur la pédale .
Donc l'accélerateur a main est la pour maintenir ta pédale d'accelerateur a une certaine position (qui est la position ralenti ,c'est cette positions qui t'interese pour le moment ) pour justement évité que ta pédale viennent a la position arrêt.
Donc si toi t'on accelerateur a main est cassé ou décroché ta pédale reste en position arrêt OK ?????
Donc si c'est le cas il faut que tu maintiennent avec le pied une certaine pression sur ta pédale (comme si tu tire un peu l'accelerateur a main )MAIS attention si tu le fait (je sait pas combien il faut que tu appuie sur la pédale pour la positions ralenti MAIS tu appuie dessus un quart de la course de la pédale ).
Donc tu préchauffe tu appuie sur ta pédale (un quart) et tu démarre et si le moteur commence a tourné tu lache un peu la pédale a ce que ton moteur froid ne monte pas trop dans les tours et tu assaie de trouvé un peu prés le regime du ralenti et si il tourne et s'eteind c'est que tu a surrement laché un peu trop la pédale et tu la a nouveau mis sur position arrêt ,donc tu recommence ,voila peu être pas façile a comprendre ,mais c'est pas façile non plus d'expliqué ) .
MAIS si tu veut être sur répare pour commencé l'accelerateur a main ,car tu peut pas roulé sans l'accélérateur a main il maintient pas le ralenti et toi quand tu freine tu peut pas appuyé les deux pédales (gaz et frein ou alors si tu est un bon en course de côte peut être que si ) kiki

tu as parlé au debut d'une fume blanche au demarrage
je pense que c'est les bougies de prechauf c'est un 6 cylindre pas facile a froid
rien a voir avec le gasoil tout est compatible,blanc rouge et gnr

chenapan52 a écrit:

tu as parlé au debut d'une fume blanche au demarrage
je pense que c'est les bougies de prechauf c'est un 6 cylindre pas facile a froid
rien a voir avec le gasoil tout est compatible,blanc rouge et gnr

unimog 421 = 4 cylindres

salut à tous,

autre piste à explorer parce que ça m'est arrivé sur mon tracteur (6 cylindres Perkins avec pompe GO Lucas)

Pareil, plus moyen de le démarrer, ni au Start ni en le tirant 3 bornes.

Donc en fouillant dans des docs et autres revues, je suis tombé sur un éclaté de la pompe et là j'ai compris. Il y a une espèce de robinet rotatif commandé par la tirette de stop qui coupe l'arrivée de gazoil et ce petit boisseau est resté coincé en position fermée. C'est une petite commande interne, pas moyen de le détecter sans démontage.
Il ne revenait pas en position 0 malgré le ressort qui est au bout du levier (c'est sous le couvercle de pompe, directement sur le corps)
Démontage du couvercle, gigoté le bidule jusqu'il revienne tout seul, remonté le couvercle (attention c'est de l'horlogerie) et depuis ça marche.

A voir si c'est pas une connerie du genre, parce qu'il y avait aussi un peu de fumée qui sortait du pot mais sans qu'il arrive à démarrer.

moi sur un 406 j'avais la pompe qui avait gripé

pour tésté; démonter les tuyaux rigide de sorti de celle ci et actionner le démareur et si le gazoil ne sort pas alors que tout le circuit et purgé elle a les meme problèmes que la mienne !

donc démonter le dessus de la pompe ou se fixe les tuyaux de sortie et vous trouverez rien de bien imprétionant , nettoyez les petites pieces au gazoil car il se trouve un légé dépot qui provoque le difonctionnement

prévoir un nouveau joint SPY à chaque démontage

Toujours aussi pénible de voir mon 421 planté. Ne souhaitant pas faire de bétise, je ne l'ai pas trop bricolé. J'ai enfin trouvé quelqu'un qui va regarder ça dans les prochaines semaines. Je lui transmets vos post pour l'aider à réfléchir... je vous ferai part de son diagnostic!

bonjour elan
moi je pense a une mauvaise arrivée de gazoil durite bouchée ,ou prise d'air sur le circuit gazoil regardez si le gazoil sort sortie de pompe vert injecteur .ou regardez si le gazoil sort sortie pompette basse pression fixée sur la pompe a injection a plus ?

je prend le sujet en cours........ peut etre une simpleprise d air?

Une bête prise d'air peut effectivement le faire.... durite de gazoil craquelée, joint du couvercle de la pompe à injection (eh oui... la pompe aspire)

Concernant le GNR, c'est du gazole avec un colorant rouge, parfaitement compatible avec le "jaune street legal" Donc aucune incidence sur le fonctionnement.

Il y avait toute une polémique concernant le GNR, qu'il fallait remplacer les filtres sur les tracteurs, nettoyer les réservoirs remplacer les cuves de stockage... pipeau tout ça, on a basculé du rouge au GNR sans rien faire de tout ça, aucun souci. Donc ton 421 qui est daltonien ne verra pas si c'est du jaune ou du GNR.

Est ce que ta distri est bien calée, OM 621, OM 615 et OM 616 c'est une chaine avec un tendeur à patin qu'il faut de temps en temps vérifier. Une chaine peut prendre une dent sur le pignon de vilo si elle est détendue et c'est une maladie des moteurs Mercedes surtout lors d'un calage ou de l'arrêt du moteur. (fréquent sur les voitures ayant ces moteurs -W123- 150 à 200000 bornes, et des casses de chaine signalées vers 250000 bornes - un Mog ne roule pas aussi vite qu'une berline, mais les heures de fonctionnement moteur sont là)